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十席纵横谈 高通全球副总裁沈劲访谈

        【IT168 资讯】2012年对于整个移动互联网行业来说,机遇和挑战并存。经历了野蛮生长和硬件拼杀的初级阶段,移动互联网市场进入了目标更为明确的挖掘时期。精进式创新是目前不少企业秉承的新方式,更深入的理解用户体验方面的需求,更精准的研发方向和攻坚角度,以及更广范围的产业间的融合合作,正在主导新移动互联行业向前发展,在逐渐成熟的新移动互联时代,企业将会以怎样的产品理念面对用户?在第一期的移动互联网行业十席高管谈中我们邀请到的是高通全球副总裁沈劲先生,一起来畅谈移动互联网:

高通产品线:高中低端全覆盖
▲高通全球副总裁沈劲访谈

  主持人:

  各位网友大家好,欢迎您关注本期视频节目,今天要和嘉宾一起讨论非常时髦的话题——全产业精进式创新,移动互联网行业十席高管纵横谈。

  现在越来越多的用户都在购买智能手机,智能手机关注点万变不离其宗,无非是手机处理器多大,内存多少兆,今天我们邀请到行业领袖高通集团副总裁沈劲先生,他会跟我们探讨手机硬件和移动互联网之间的关系。

  沈劲:

  各位IT168的网友,大家好!

  主持人:

  沈劲先生是非常资深关注手机硬件、移动互联网体系,以及手机相关投资行业,是非常厉害的一个人。说到高通,大众用户对这个品牌不是很了解,请沈劲先生介绍一下高通公司背景情况。

  沈劲:

  高通公司是全球无线技术和移动芯片最领先的公司,讲到移动芯片,第一大类就是手机、上网本或者iPad芯片这种终端的芯片提供商,当然我们还提供无线局域网,各种网络接入芯片,这是我们的主流产品。

  高通26年前创始的时候源头就是技术,那时候我们推出CDMA技术,这是今天3G三大主流标准的基础技术,WCDMA,CDMA2000和TD-SCDMA等等都是基于CDMA技术提供3G技术和3G标准,演进到4G也是基于CDMA技术不断演进。从根本上来讲,高通是一个技术型公司,它和消费者所见面的产品是各位手上拿的这些智能手机处理器芯片。

 

高通产品线:高中低端全覆盖
▲高通全球副总裁沈劲先生

  主持人:

  简单理解起来是它是手机行业里面高通Inside,非常多的手机都预装了高通芯片。

  沈劲:

  我们之所以每天充满热情、不辞辛苦工作的理由,就是我们每天能够影响到150万最终消费者。就是说,我们每天出货的芯片卖给各个消费者的终端就能达到150万台。

  主持人:

  我在互联网上也搜集了一些资料,目前高通是整个手机芯片或者移动设备芯片第一大出货商,覆盖到所有用户需求的每天出货150万台,有哪些产品线去覆盖的,有什么特点?

  沈劲:

  目前大家关心的是智能手机,智能手机移动处理器方面有一个品牌涵盖所有这方面的芯片叫骁龙,骁勇善战的骁,龙年的龙,英文叫Snapdragon。在骁龙芯片系列里面,我们分成四大类,从S1到S4,通常我们认为S4是目前比较高端的芯片,包括目前推出的支持所有4G、3G标准的,以及用到非常先进的半导体28纳米技术的就是S4系列的芯片,S1系列就是现在驱动整个千元智能机一系列的芯片,当然中间还有S2芯片和S3芯片,S3芯片有几个代表作,包括小米手机,以及OPPO全球最薄的手机,都用到S3系列芯片。

  主持人:

  从S1到千元智能机,从S4到全制式、全兼容的两核到四核的处理器,高通是全线覆盖。用户的需求更多的是的是性能取向,一千元智能手机芯片都是S1的,S1在整个处理器芯片里面是什么性价比的定位?

  沈劲:

  千元机的价已经有了,基本上千元左右,现在千元机价格也在不断探底,从899到699,千元智能手机也有下降的趋势。我们提供的能力包括1G,还有双核的,内存有512M,这都是千元智能手机标准配置。

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  主持人:

  这些也都是在S1的芯片里得以体现的。我们也在关注用户需求的变化,很多用户分成两个层面,一是我讲究合理性能,拥有合理价格,一千元智能机大卖可能是这个原因,二是需要更强劲的手机性能,更好的体验,这些是极客,是高端用户,非常关注手机发展和体验的用户。您觉得是什么样的理由在推动用户的需求和厂商,把这个性能逐步提升,这里面蕴含着是什么样的需求呢?

  沈劲:

  刚才讲到性能,主要是讲到CPU那部分,其实我们认为它的连接功能和图形处理功能,还有其他一些和用户体验非常密切相关的功能,也是非常重要,但是所有这些功能要成立必须基于一个很好的功耗管理,就是电源管理功能。前一阵子大家各种机型对比过程中,比较简单拿了几个数字来对照,比如说主频高是多少,你的主频高,还是我的主频高,或者你是单核,我是双核,似乎是想从这些个层面上去做一些差异化,做一些竞争。但是在连接功能上面,也就是我们说的3G连接功能上面,对我们上网以及很多的在线云服务,连接功能是至关重要的。连接功能从中国联通标准来讲,它有峰值连接功能,7M到21M,甚至42M,有不同的档次,这些因素目前消费者关注这个不多,但当他们用到智能手机上网、用到云服务非常频繁的时候,会非常关心这部分。还有图形处理功能,大部分用户的场景是使用到GPU,而不是使用CPU。GPU不太讲主频多少,或者里面有多少核, GPU跟什么用户体验密切相关呢?一是用浏览器上网,浏览器有很多的页面渲染过程;二是大家要玩游戏,很多好玩的游戏也是我们每天不离手的一些应用,这些游戏几乎都用到GPU;三是一开机就有一个界面,这个界面大量用到GPU,还有导航、地图等应用,既要渲染和又要有矢量计算,这些应用都会大量使用GPU。

  对于GPU关心,用户不像CPU那么多,但他们会逐渐意识到,为什么我的手机多了几个核用起来和另外手机少几个核差不多呢?,实际上那时候比拼是GPU,而不是CPU,所有一切电源管理和功耗是很重要的,你能玩20分钟还是玩一天,这个应用是不是能够支撑你很长的使用时间,这是和消费者用户体验最密切相关的一个方面。

  所以我觉得,目前移动领域,大家是从现在简单几个数字层面的竞争,会逐渐延伸到一个综合用户体验方面的比拼。

 

关于性能:用户体验为主
▲专访高通全球副总裁沈劲

  主持人:

  您这番结论想到我之前跟华硕几个老大聊天,他们说用户体验永远是一个矛盾的过程,我们在解决用户越来越强的综合性能需求,又要满足它的设备更长时间运行,跟您说的非常像。您的观点是说用户不仅仅用CPU的性能,而用的是一个整体性能解决方案,同时还要有不同的连接系统和电源管理把这些综合起来,让用户使用这个设备的时间越来越长。

  沈劲:

  综合能力在移动终端上面、智能手机上面表现尤为突出,重要性大大超过了电脑和笔记本电脑。因为笔记本电脑移动性要求不是那么高,台式机不移动,而且永远都插电。手机在不断移动过程中,连接功能非常重要,电源管理和功耗管理也是非常重要的。还有手机实际用的场景比电脑复杂的多,有很多是用户体验、用户界面方面各种创新。比如说对于语音和触摸,还有现在在研发手势,这些都是都是新的用户交互形式。

  在这种交互前提下面,不光用到CPU,还有GPU,还有DSP。对于手机和其他移动终端综合要求,跟PC的要求已经不是一个量的区别,有本质的区别。

  主持人:

  这方面有没有觉得ARM的架构有先天优势,X86架构下的芯片厂商非常难解决的就是性能和电池之间的矛盾,很难把综合设备做到和用户需求、电源需求做到统一,你怎么看ARM架构在这方面的优势?沈劲:

  刚才你讲ARM架构和X86架构有功耗方面各自的优势,和各个技术公司的的基因分不开。当时做电脑的时候,对于功耗要求没有那么严苛,而高通公司一开始就是做手机芯片,一开始我们就认识到功耗是一个最突出、最关键的一个技术因素,每个工程师心目中都放在第一位置,这是高通的基因,是高通公司血脉不可分离的部分。这也就是PC厂商或者PC芯片进入到移动的时候,路走的比较长的一个原因,因为这是一个非常难的技术问题,而不是大家想象可能花一两年时间就可以轻易解决的一个问题。

  讲到ARM架构,高通公司因为自己芯片上面的投入相当大,每年投入是销售的20%,去年销售达到150亿美金,20%就是将近30亿美金投放到研发当中。实际上我们用到ARM指令集,并没有原封不动用ARM的核,我们在S3系列当中自己研发Scorpion 的CPU,在S4目前比较领先的一代当中用到是Krait,可能大家会问,你既然研发能力那么强,为什么会用到ARM指令集呢?这使我们可以共享ARM所产生的生态系统,我们既能够在大家生态系统上面和很多软硬件进行兼容,同时允许我们根据我们对这个市场的理解,对移动生活的理解,而做了自己的CPU。我们也有自己的GPU,还有自己的GPS芯片、WIFI芯片。我们每年投入到研发经费非常高,因为我们推出的产品比较全,而且在业界领先。

  主持人:

  它是诞生于ARM,但是又高于ARM,是为了给用户提供更好的体验。

  我们了解到 高通最近发布了S4系列四核处理器,能不能大概介绍一下?

  沈劲:

  用户可能听到有一些产品基于四核处理器,高通发布自己产品的时候不比数字,或者进行所谓的“核战争”,比CPU核的多少。我们对这个产业的理解就是在考虑功耗、考虑对运转能力的需要,以及GPU很多应用上的使用,以及满足至少一天的使用时间基础上面,2G是比较好的一个架构,因为四核处理器出来了,业界就把高通双核处理器和某些四核处理器进行比较。从比分来看,双核处理器很多都好于四核处理器,其实我们现在的很多应用,比如网页浏览等等都不是基于四核,它没有利用到四核能力,我们不认为现在是四核处理器推广很好的时机,如果各种好的应用、各种游戏都是基于四核处理器,都能充分运用到四个核功能的时候,那时候高通推出四核处理器时机比较对。

  主持人:

  高通已经做好做四核的充分准备,只是时机的问题。

  S4用了28纳米的手机CPU处理器工艺架构,这也是目前业界里最新的手机处理器工艺架构了。也就是说高通已经做好了做四核的准备,但没有草率去推的这样一个状态。

  沈劲:

  高通在移动处理器当中是全球领先的公司,我们的产品比较丰富,从千元智能手机到最高端,覆盖的都比较完整。我们的竞争对手当然也有他们的策略,有一个策略就是永远比你多一两个核,这也是策略之一。我们最在乎的是一个完整的用户体验,而不是简单的谁比谁的核多。

  主持人:

  这个哲学很有意思。刚才说到用户对性能需求的一个角度,把话题说回来,关注一下对千元智能机的用户需求,网友有很多期许,经常问骁龙S2什么时候到千元机领域,你有什么可以透露的?

  沈劲:

  刚才我们讲了高通芯片四个级别,一直以来往前演进都是把去年、前年最高的很快普及到所谓入门级,今天见到的较高级别S4性能和功能很快在S1或者入门级主流芯片当中体现出来。千元智能机很快就可以享受到目前还比较高端的性能和功能。这也就是一家非常有规模的、非常注重研发公司的优势。它在不断演进过程当中,一直有一个技术往前推进,同时又有一个技术从高往普及的滚动。

  主持人:

  逐步让用户有更好的体验,一直有更新的技术能够给更高端的用户。最近国内还有一个热门的话题,您也参与微博互动了,互联网企业做手机,您是怎么看待这个问题,最近非常多互联网企业都在打口水战,或者发狠话要进军移动互联网产业,您怎么看这个问题?

  沈劲:

  我们认为这是现在手机在中国爆发性发展所带来一个必然的情况,是一种竞争的表现。中国市场有很多家手机厂商都推出了自己的产品,难免有一些产品是重复性的,差异性比较小的产品。再加上中国互联网公司对用户影响力是相当大,互联网公司也希望借用它的影响力能够提升自己的议价能力,这个议价能力就说我和那么多手机厂商谈,总有一家能够给我提供一个非常低价的手机。但是如果仅仅是基于这样一个商业模式,实际上也是不能持续的。有可能是这家公司处于某种特殊的考虑,和你进行一次合作,但是这个东西没办法持久。

  所谓互联网手机的模式还是必须关注到对用户有什么价值提升,除了把性价比能够做的更低之外,能不能考虑价值提升方面做什么,性价比往下拉,其实以前也有很多的做法,但是价值提升方面来讲,这可能要求有更多的投入,找到一些新的商业模式。在这方面我也是希望互联网公司要有一个长远的规划,然后拿出自己的一个提升价值的方法,无论是从硬件软件深度集成(也就是苹果模式),或者小米当中通过电商,把原来留给渠道的一部分省下来了,让米粉参与了UI设计、软件抓BUG、UI测试工作,使得小米不断推出新的版本。还有小黄蜂引入了一个所谓的红包,就是移动商务价值,原来硬件阿里云基础上面增值了一部分,就是红包,这都是朝增值的方向努力,而不只是通过议价能力找到一家给我提供一个所谓的最低价。最低价的方式持久不了。

  主持人:

  利用互联网模式塑造产品的核心竞争力,对用户有价值的部分,是企业能够做大做强的方向,这个言论是互联网上面第一次说。最近这个东西也是非常热门的话题。

  高通是26年致力于通信模块,后来是通用处理模块,后来是整个手机处理解决方案的一家公司。另外一个主流的话题是4G网络的问题,你觉得4G网络离大众还有多远的距离,4G的时候高通有什么核心竞争力可以面对用户呢?

  沈劲:

  中国移动已经积极备战4G了,在全国几个城市铺开网络,在频谱规划和制造的颁布,一定有国家层面政策的把控和时间表,这方面还是要耐心等待,看政府如何规划,4G开始颁发牌照正式商用的规划。从全球来讲,有很多的地区,很多的市场已经推出4G服务,存在4G和3G共存的局面。现在推出4G正式服务的运营商已经达到50多家,今天如果到美国出差,也可以看到很多的促销都是围绕4G在做的。

  高通在这方面技术储备也好,芯片发布也好,还是处在行业最前沿,现在大部分4G终端都使用了高通的芯片。比如说LG,LG宣布所销售4G终端已经达到150万台,所有都是使用高通的芯片。S4系列支持3G的所有标准,还支持4G的两个标准,所以被大家称之为一个手机可以走天下,成为全球全能手机。也给用户带来很好的体验,不管你到什么样的市场,什么样的地区,什么样的网络,这个手机都可以使用。

  主持人:

  LTE在整个数据带宽方面会达到怎样的一个标准?

  沈劲:

  LTE也有刚才讲到的HSPA+不断升级的过程,LTE给我们带来的体验就是我们今天在家里面宽带的体验。LTE从目前所有运营商部署策略来讲,它一定是选用LTE覆盖人群最密集那部分,不是通过LTE来撒网,像中国这么大一个国家,用LTE全覆盖,通常是覆盖北京三环之内,上海高度人口密集的地区,但也不能说我家里就住在五环以外,拿LTE到我家里就不能用,现在的策略是多屏、多模,在三环之内可以享受这个宽带,三环之外还能享受到今天3G的宽带。

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  主持人:

  还有一个话题是越来越多的设备在变得智能,这也是所谓移动互联向其他设备延伸的一个话题,前一段时间联想在中国就发布了基于高通芯片的电视机,您是怎么看越来越多的芯片在往外扩充,让更多的家电,或者是更多的家庭基础设备变智能的趋势呢?

  沈劲:

  这个趋势非常明显,有几个方向看到移动连接在拓展。

  第一,智能电视、或者叫互联网电视,因为电视和手机互动,以及电视通过WIFI网获得内容,已经被很多的消费者所接受了。刚才您讲到联想的智能电视就用了高通S4的芯片,同时用到安卓4.0操作系统。

  第二,有很多家电都会增加连接功能,比如说电冰箱有通讯功能,洗衣机有通讯功能,血压仪有通讯功能,称体重的秤有通讯功能。这些连接功能都给大家带来价值的提升,这个提升带来很好用户体验。比如说秤从一般看数字,到这个数字可以通过手机或者其他连接模块传到网上,这样我每次量的体重就可以形成一个曲线,如果把饮食局曲线画上去,还有运动卡路里消耗曲线画上去,就可以更好的管理我们的健康。

  洗衣机有了通讯功能以后,也可以更方便家务工作,电冰箱也给我们提供了很好防止食品过期或者是里边有发臭、腐化的问题。很多家电都会逐步带上连接功能。

  如果说今天每个家庭有10个IP地址,家里面有几个WIFI,上网有10或者10以下IP地址,我认为三年之内我们家里的IP地址可以上百个。

智能家电:手机成信息中心
▲高通全球副总裁沈劲

  主持人:

  所以IP6的推行是势在必行了。您觉得移动设备,比如手机和平板,和未来智能家电、整个智能系统之间是什么样的关系呢?

  沈劲:

  手机会成为信息和连接的中心,这个中心地位如何成立的?就是我们用手机次数最多,它对我们习惯养成影响最大,这就是以后为什么很多的东西都要和手机连,而不是要和电脑连,今年可以预测移动互联网用户会超过PC互联网用户。相当多的移动互联网用户都没有机会用所谓的PC互联网,还有一些人用PC互联网的频次和时间越来越少,大量使用习惯形成都在移动终端上面,就产生了我的平板、我的手机如何和电视机大屏、电冰箱、洗衣机、磅秤相互之间互动,这个互动过程中一定有一个中心,这个中心就是手机。

  主持人:

  您的判断还是比较理性的判断。很多用户和网友判断很激进,未来一定是手机替代笔记本的关系,至少平板可以替代PC,您怎么看移动设备和PC设备之间的竞争关系呢?

  沈劲:

  我通常不用“替代”这个词,替代就是有一个类型电子类产品消失了,我用的是“融合”,或者说二者的界限非常模糊。有一些产品,当我们回到办公室或者家里面的时候,它更像笔记本电脑或者台式机,但是我们可以带着它的屏幕走,特别是现在基于高通芯片的Windows 8的产品马上要来了,这个产品带来的体验跟以前笔记本不一样,它的待机时间就不是2小时、3小时、两天、三天了,也没有开关机,它可以有多屏,大屏关闭的时候可以省电,小屏可以一直24小时运行,有一些IM或者邮件,或者是微博,不用打开电脑,还要启动,等很长时间,就直接看小屏,觉得有些东西必须操作,这时候再打开大屏。很多好的用户体验以及好的产品形态都会出来。这些是PC,还是平板,还是手机?可能很难区别了,这个界限在模糊。

  主持人:

  很多用户的判断,Win 8是X86的一个挽救者,他们也在部署一些基于X86架构的Win8的平板设备,他们也会出现比如说多种模式、多个屏幕,其实X86架构也支持快速唤醒、内存挂起等模式,您绝对未来两条线, X86加Win8或者X86加ARM之间是一个融合的关系吗?这看起来比较混乱。

  沈劲:

  对这方面的竞争或者融合,我们感到也是非常欣喜。作为一个普通者,我们将会看到一些很有意思的产品。我对于我的笔记本电脑是不满意的,原来我认为是理想应当的,我的笔记本电脑就是两个小时待机时间,今天我们不认为这样,为什么待机时间不能做到八小时,为什么不能做到几天时间呢?以前PC方面整个产业链在这方面的压力不是很大,今天因为有了移动终端,就是智能手机和平板对它们的压力,使得现在消费者也在问同样的问题,为什么必须两小时,其实也是对技术进步提出了要求。在这个压力下面,会越做越好,今后一两年提升非常快,这会是对消费者有利的局面。

  主持人:

  未来一段时间还会是一个乱象丛生的局面,越来越好的就是用户可以体验到更多更先进的技术,更有趣、更和生活有关系的应用环境。

  非常高兴请到高通全球副总裁沈劲先生跟我们交流移动互联相关的话题,预祝高通在中国走的越来越顺,越来越多的手机后面都写着powered by Qualcomm,骁龙处理器能够全部覆盖所有手机手段。

  谢谢网友,谢谢大家的关注。

  沈劲:

  谢谢大家。

  (结束)

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